mardi 22 mars 2011

L'Histoire


Sujet typique: "Peut on dire que les hommes font l'histoire?

Sujet plurivoque(plusieurs sens) sujet pas clair… de quels hommes parle t on? Est ce qu'on parle des grands hommes? Est ce qu'on parle de la masse des gens en général? (Marx) Par histoire, est ce qu'on parle de la suite des évènements ou de la discipline? Peut on dire que les historiens font l'histoire (historien de droite/de gauche)

Histoire comme discipline // Histoire comme suite des évènements

"Peut on" a deux sens = technique ou moral

Est ce que l'histoire est objective? Comment cela se fait qu'il y ait plusieurs versions? Chacun son point de vue… Manipulation de l'Histoire célèbre à la mort de Lenine deux hommes qui se positionne très bien Staline et Trausky… Photo refaite… Trausky avec Lenine puis plus tard photo de Trausky seul ou même éventuellement avec Staline.

Ceux qui donnent le sens à l'histoire c'est les historiens, la discipline. Les historiens ne mentent pas, ils ont un point de vue.

On ne forme pas les mêmes consciences, l'histoire n'est pas toujours raconté de la même manière.


Ceux qui oublient le passé sont condamnés à le répéter. => si t'as pas l'histoire, tu refais les mêmes conneries. Il nous faut une histoire. Oui mais quelle histoire? Est-ce juste? Si on ne tire pas de leçon du passé, comment on va évoluer? Est ce que si l'on tire des leçons, sont elles juste? Y a t il quelque chose à apprendre? Est ce que ce que j'apprend ça me permet de changer l'avenir?


2 sens au concept d'histoire… Histoire comme discipline // Histoire comme suite des évènements


Quand commence l'histoire?

Si tu comprends histoire comme suite des évènements… Historien considère que l'histoire commence lorsque l'écriture apparait. Mais écriture ou dessin? A partir de quand je suis dans l'écriture? Une société rentre dans l'histoire lorsqu'elle a l'écriture mais cette dernière n'est pas claire.

Grillo = en Afrique tribus qui chantent l'histoire des ancêtres. Mais est ce qu'un grillo c'est un historien? Dans l'histoire du grillo Dieu, esprit donc on appelle pas cela de l'histoire.

Quand fini l'histoire?

L'Histoire/ un fait historique est construit(e) par les historiens.

Par le même sens car pas le même intérêt.

Au présent un fait est plurivoque

L'historien construit le fait historique

C'est l'historien qui fait l'histoire.

La subjectivité de l'historien est en jeux.

Toute histoire est interprétation. Il n'existe donc pas de fait certain. En plus, le point de vue des historiens change. Donc on réétudie l'histoire… sans arrêt. On arrête pas d'étudier la France du 19e siècle par exemple…


Quand commence l'histoire compris comme suite d'évènements?

Les historiens (disciplines) considèrent qu'on rentre dans l'histoire quand l'écriture apparaît… floue

Jusqu'où écriture est écriture?

Où commence l'histoire à partir d'aujourd'hui?

C'est en regardant les conséquence qu'on comprend qu'un évènement est une suite, mais c'est aussi en regardant le sens.

1969: les américains mettent les pieds sur la lune pour la première fois…. le sens d'un évènement dépend de ce qu'il va se passer après.

La subjectivité de l'historien c'est aussi parce qu'il est coincé dans le temps.

L'histoire a t elle un sens?

Le temps qui passe efface… si la 2e guerre mondiale avait été précédée d'une 3e, 4e, 10e…guerre mondiale quelle importance aurait la 2e GM?

La bastille 14 juillet… en fait dans la bastille il y a presque personne "On veut du pain"… Donc ça n'était pas pour tuer le roi, mais pour manger!


Quand commence l'histoire compris comme discipline?

A partir de quand il y a eu des cours d'histoire?

Il n'y a pas toujours eu des historiens, il y a toujours eu des gens qui raconte le passé, mais c'est pas des mémoires historiques car Dieux, etc.

istoria = enquête …. Histoire = enquête

Il nous raconte dans historia ce qui a été raconté au sujet de pleins de choses sans trier et dans le fond ça n'est pas de l'histoire

Thucydide (général athénien) La guerre de Péloponnèse (premier livre d'histoire) … critique et choix rationnel ….ce qu'il dit c'est que lui n'y était pas à la bataille donc il la connait mieux que ceux qui y étaient.

Il nous dit c'est beaucoup mieux de ne pas y être, faire une critique et un choix rationnel pour mieux comprendre.

On rentre dans un monde critique et rationnel c'est à dire qu'on rentre dans le monde de la raison.



Contenu idéologique de l'histoire et dans un certain cas il devient manipulation des consciences

On vous demande de penser les choses plutôt que de les comprendre.

Problème de la mémoire / devoir de mémoire (apprendre le cours par coeur)

Personnes qui ont peur d'arrêter d'applaudir…! C'est du "délire" !!




I) L'histoire a t elle un sens?


On parle de l'histoire comprise comme suite d'évènements

Est ce que l'histoire n'a pas de sens, les événements se développent de manière complètement hasardeuse.

Est ce que nous sommes pris dans une évolution? Est ce que ça nous mène à quelque chose? Ou est ce que ça nous mène dans un chao total?


Une suite d'événements qui soit universelle? Il y a t il un but à ces évènements?

Il y a t il une histoire finalisée? Une histoire téléologique? (une histoire qui a un but/ une finalité)


Cf pour les chrétiens il existe une finalité à la suite d'évènements elle a un début et une fin


Cf Marx - Si vous de croyez pas dans le monde chrétien, pas de finalité à la suite d'évènements, comme Marx que la religion est l'opium du peuple (il faut s'en méfier) l'histoire c'est la lutte des classes => tensions classes sociales jusqu'à ce qu'on arrive à un monde communiste, retour à un monde fraternel (au sens Marxiste c'est a dire camarade)

Lutte des classes va arriver à une nouvelle évolution celle des classes laborieuses, la révolution des prolétariats. La dictature des prolétariat pour arriver à un monde communiste.


L'idée de progrès c'est une forme de la finalité aussi. (idée de Descartes)


On dit qu'il est possible d'arrêter l'histoire, mais en même temps on se dit qu'il n'y a pas de sens à l'histoire puisqu'elle recommence sans cesse. => on s'en fou à la gueule et le plus fort gagne!

Mais peut être entre destin historique et le chao total il y a eu DES histoires morcelées.

Des petits morceaux de sens.


L'histoire comme discipline va donner du sens puisqu'elle est forcement rationnelle.


Thèse (Hegel)


Dans son livre: La raison dans l'histoire "la seule idée qu'apporte la philosophie est la simple idée de la raison"

Il nous dit que la raison c'est pas dans la tête c'est quelque chose de rationnel de logique qui cherche à s'incarner. La raison qui s'incarne donne l'histoire.

Le mouvement de l'histoire c'est la rationalisation, raison vient s'incarner dans la matière

La raison est un esprit qui vient s'incarner…

Seulement cette raison s'incarne dans la violence et pour pouvoir s'incarner elle a des ruses "La ruse de la raison" c'est la passion

"J'ai vu la raison à cheval" => Napoléon est entrain de créer une nouvelle structure par la violence

Napoléon = envahisseur

Napoléon a une passion du pouvoir qui est utilisée par la raison pour s'incarner

"Rien de grand ne s'est accompli dans le monde sans passion" Il faut avoir une passion pour faire quelque chose.

Il existe quelque chose qui cherche à s'incarner, c'est un esprit qui s'appelle la raison. S'incarner à partir d'une ruse (la passion).


Vision hégélienne = idée que la fin justifie les moyens (l'horreur d'une vie soumise à l'histoire)

"Les périodes de bonheur dans l'histoire sont ses pages blanches"


Histoire de la compilation de tous les évènement qui font rupture.


"Tout ce qui est rationnel est réel, tout ce qui est réel est rationnel"


DEBAT!


Histoire finalisé = croire que l'histoire nous mène quelque part c'est de la foie.

Créer un sens de l'histoire c'est toujours angoissant et ça risque de justifier nos actions.

La mission civilisatrice de l'homme.

Paul Valéry "L'Histoire justifie ce que l'on veut" on peut tout trouver, expliquer… dictature, racisme => Avec l'histoire on peut tout justifier. C'est a dire que l'histoire n'a pas de sens. Si oui il n'est pas clair.



II) Quelle objectivité en histoire?


Cf 14 juillet fête nationale - Fête qui symboliquement les français se reconnaissent dans cette journée de la nation française "Liberté Egalité Fraternité" Grand moment d'une lutte symbolique entre les plus puissants et les moins. Prise de la bastille. Mais il n'y avait quasiment personne… But manger, pas du tout de couper la tête du roi. Le roi respecté. Création historique du 14 juillet raisons politiques


Apprendre histoire de manière implicite objective


"Science historique" l'histoire est objective… c'est possible, mais il y a des dérapages.

Il y a une tendance vers l'objectivité.

L'historien est toujours au moins un peu subjectif mais "hors de tout doute raisonnable… l'histoire est…"

Aujourd'hui on nous permet d'avoir une pensée critique…


Le nom de fait historique comme si c'était quelque chose de clair. Mais donné ou construit par l'historien?

L'histoire comme récit, est ce que le récit est exact, c'est a dire est ce que ça a été vérifié? Et est ce que c'est vrai?

L'histoire comme récit pose 2 problèmes:

– problème d'épistémologie = episteme : science ; savoir

– problème d'interprétation


Objectivité de la discipline n'est elle pas remise en question par la subjectivité de l'histoire, son interprétation? L'homme qui fait le récit il a un point de vue et ça n'est pas uniquement un point de vue politique. La manière de faire l'histoire va donner des résultats différents.

L'histoire cherche objectivité mais… jamais entièrement objectif.


Y a t il des lois dans l'histoire … c'est a dire y a t il quelque chose a apprendre de l'histoire? Si on comprenais bien la loi, on choisirait d'avoir une guerre ou pas… on maîtriserait l'histoire. En histoire il y a t il des lois? Si il y avait des lois comme en physique… on maitriserait.

Loi = quand il y a un effet je peux toujours trouver la même cause /des causes toujours uniques


2 limites à l'histoire:

– Partialité (≠impartial = subjectif) d'une mémoire qui évoque le passé de manière subjective en fonction de ses désirs. Je vois les choses de mon point de vue, d'un point de vue qui m'arrange. Des mémoires qui ne sont pas les mêmes, car subjectivité de chacun forme la mémoire.


– Illusion d'impartialité, objectivité, vérité. On a l'impression d'objectivité.



C'est pas par hasard qu'on apprend l'histoire d'une certaine manière.


L'histoire cherche des explications causales logiques rationnelles des évènements. On cherche des explications comme si il y avait des lois. Changement de méthodes c'est a dire changement de type d'explication de l'histoire. Cf histoire événementielles, finalisée, chrétienne, marxiste, … Cette idée que l'histoire a un but. Le sens capitaliste école des annales…Lefebvre… la dernière mise en place de l'explication de l'histoire. Un évènement historique doit être expliqué par une succession d'événements/ de causes. Ça s'explique par des raisons multiples: climatiques, économiques, politiques, philosophiques… par toute une série de choses.

Thucydide… histoire événementielles= histoire pas intellectuel et qui dans le fond n'explique rien. C'est la forme la plus pauvre.

Le fait historique va être construit a partir d'une quête plus général.

L'objet de l'histoire a changé. On s'est mis à apprendre l'histoire des hommes.

Apprendre la vie quotidienne des gens… étudier une histoire collective sur une longue chronologie.

Une histoire qui s'explique à partir de chronologies longues et non plus sur des événements mais sur des manières de vivre. Ex: l'histoire des manières à table.


Quand tu changes la manières d'enseigner l'histoire, tu changes l'histoire.


Le fait historique n'est pas historique en lui même… Titanic? Conquête de la lune? => on en parle. Mais avion passe inaperçu. Qu'est ce que l'importance d'un fait historique? Les effets?


Thèse de Ricoeur grand spécialiste de l'interprétation ; l'historien fait l'histoire


Cf selon l'origine des journaux les faits sont dit différemment. C'est l'historien qui fait des choix et créer l'histoire.

Au présent tu es aveuglé par les événements. Il faut le recul du temps?

L'histoire ne va pas du passé vers le présent mais du présent vers le passé. On me dit aujourd'hui comment les gaulois vivaient. De l'historien vers l'événement.


DEBAT!


L'histoire n'est pas soumise complètement a la subjectivité de l'historien. Cf méthode documents "Une certaine qualité de subjectivité" mais pas de connaissances achevées définitives mais arguments hors de doutes raisonnable. C'est pas la vérité des choses, c'est un accord.


Conclusion: tout est il historique?


Si tout = historique connaissance impossible car trop! La vérité changerait avec le temps. TOut serait soumis au devenir (tout change). Tout coulerait. Il n'y aurait pas de connaissance définitives.

Ce qui est historique c'est ce qui est important pour nous, c'est par rapport l'homme

Ce qui est historique c'est en fonction de l'homme



(Mr Massé) Qu'est ce qu'un fait historique


Tout d'abord il faut se rappeler que l'histoire a deux sens:

Histoire comme discipline // Histoire comme suite des évènements


Vercingétorix, personnage historique et mythe patriotique

L'histoire ne se lit pas de la même façon en fonction des périodes

L'histoire dépend du présent


1. Le contexte historique, l'impérialisme romain

2. La guerre des Gaules

3. Les sources

4. L'historiographie

Historia en grec = enquête

- Avant le XIXe siècle

- Henri Martin = grand historien du XIXe siècle "l'inventeur" des gaulois, de Vercingétorix

- Le Second Empire

- La Troisième République


Gaulois = peuple très divisés en de nombreuses tribus. Des gaulois qui ne forment pas un Etat, un pays.

Impérialiste = il veut s'étendre

César a besoin d'argent et de prestige pour s'imposer face aux sénateurs.

César envahi territoire de la Gaulle:

– pour Rome = impérialistes

– souhaite s'imposer à Rome = prestige + richesse

C'était "facile" car gaulois divisés. Certains peuples gaulois étaient proches des Romains.

Invasion ne va pas poser gros problème. Le problème était de faire face aux Révoltes. Il a du mal a garder la conquête. C'est pas la première ni la dernière mais pourtant c'est de cela dont on va se souvenir. Révolte de Vercingétorix. Il ne sera jamais considéré comme le chef des gaulois, mais comme chef militaire uniquement. Il va mener une guerre de siège = se retrancher dans des places fortes ; plus politique de terre brulée. Il va harceler les troupes romaines. L'une des batailles la plus importante : bataille de Gergoui = César ne parvient pas à assiéger Vercingétorix. Bataille Alésia. Victoire pour César, Vercingétorix doit se rendre.


1 seul témoin

On ne connait l'histoire de Vercingétorix qu'à partir des yeux de son principal adversaire

Son ouvrage " La guerre de Gaulle" C'est une arme de propagande, pour se mettre en valeur. => problème de source pour l'historien

Doc historique

Historien est critique…


Napoléon III 1851

Un pouvoir en place a besoin d'une légitimité du pouvoir

L'histoire événementielle

Recherche archéologique pour trouver le site d'Alésia

Lavisse considéré comme grand historien mais la façon avec laquelle il raconte l'histoire n'est plus la même que celle d'aujourd'hui



Philosophie: Comment un fait historique est construit?

A l'origine il y a très peu d'éléments.

Histoire que nous apprenons a toujours une perspective.

Jamais la neutralité totale.















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